Приветствую Вас Гость

Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 »
Показано 31-45 из 82 сообщений
52. ГЕРОдот   (30.03.2011 05:07)
+1  
13.10.1863 г. - Украинский резервный пехотный полк переформирован в 3 батальона и назван Самарский пехотным полком.
25.02.1864 г. - 147-й пехотный Самарский полк.

Боевой путь полка особо нигде не расписан, а вот перевод из резерва в действующую армию может быть связано с Польским восстанием, продолжавшемся с 22.01.1863 - до поздней осени 1864 г.

Толковая статья о нагрудных знаках Русской Армии http://www.psj.ru/saver_national/detail.php?ID=12320

Ответ: Олег, я посмотрела по ссылке поста №41 - история походной церкви Самарского пехотного полка начинается с 1864 г. SG

51. [MARIR]  (30.03.2011 04:09)
+1  
В Википедии о воинских знаменах пишут:
... С середины XVIII века знамёна выдавались батальонам, а с начала XIX века — только полкам. До конца XVIII века знамя выдавалось на время. При воцарении нового императора знамёна уничтожались, а вместо них выдавались знамёна нового образца. ... Основным изображением на знамени был двуглавый орёл. В XVIII веке также изображались гербы полков, которые соответствовали гербам городов, в которых формировался полк, или Императорские вензели.

Игорь, вы пишите "Козловский герб ... сочинил Санти ... (1727), но утверждён он был вместе с нашим в 1730 году". Я посмотрела - в 1727 г. умерла Екатерина II, а в 1730 - Пётр II. Может, необходимость в "Знамённом гербовнике" Б.-К. Миниха, составленного для военного ведомства в 1730 г. вызвана смертью... скорее всего Екатерины II.

Ответ: Марина, я добавлю по Козловскому/Самарскому солдатскому полку, в 1720 г. переведенному в Астраханскую губернию, следующее: с 1717 по 1728 г. Самара входила в состав только что созданной Астраханской губернии. Ну хоть с этим разобрались. SG smile
По такому же сценарю, наверное, нужно разбираться и с 147-м Самарским пехотным полком.

50. Macht   (30.03.2011 02:02)
+1  
"а не мог ли предшественником символа знамени Самарского гарнизонного полка стать символ знамени (или иных регалий) предшествующего - Козловского солдатского полка"
SG, навряд ли. Козловский и Самарский гербы практически ровесники
Белоколодский гарнизонный солдатский полк. Сформирован в 1711 г. из частей азовского гарнизона. В 1712 - 1725 гг. - гарнизонный полк Воронежской губернии. В 1727 г. переименован в Козловский полк. В том же году полк Козловский переименован в Самарский. Т.е. Белоколодский стал Козловским, а Козловский Самарским. Гербы сочинялись всё-таки городам и лишь затем размещались на знамёнах полков в соответствии с местом их дислокации. Козловский герб т.н. глагольный (говорящий) сочинил Санти до ареста (1727), но утверждён он был вместе с нашим в 1730 году. В Знамённом гербовнике Миниха герб Козлова под 56 номером – белый козёл в красном поле земля зелёная, наш под №82
Ответ: Игорь, понятно - в сообщении под №41 не был упомянут "предшествующий" Козловскому Белоколодский полк. sad

49. [TaniaAb]  (29.03.2011 23:47)
+1  
Игорь, значит, один к одному был заимствован, с рогами - как сказал бы сам ГЕРОдот biggrin
Только если история полкового знака (козёл с рогами) начинается с 1798 г., то никакой Украины c рекой Самарой в истории полка ещё не было:
1798 г. - сформирован в Костроме из рекрут мушкетерский генерал-майора Берга.
А какой это Берг? Явно не этот http://syw-cwg.narod.ru/bgr_berg.html

48. Игорь Махтев [Macht]  (29.03.2011 23:18)
+1  
Татьяна, изображение самарской козы было безрогим всего 50 лет (1730 – 1780). Кому что, а я опять о гербах smile
Ответ: Игорь, а вы не вгляните на мое "умозаключение" к вашему посту №41. SG smile

47. [TaniaAb]  (29.03.2011 23:03)
+1  
SG, страницу о голоде в Поволжье из "Визитной карточки страны" - я вам сканирую и вышлю. У родителей библиотека - целая Ленинка, эта книга у нас есть.
Ответ: Таня, спасибо! И как это я пропустила? surprised

46. [TaniaAb]  (29.03.2011 22:58)
+1  
Я, конечно ничего не поняла про полк - переформировали, раcформировали, переназвали... biggrin
Олег, по твоему мнению - в 1801 г. Украинский мушкетерский полк, например, стоял лагерем на украинской реке Самара. И в качестве полкового знака (кто их там рисует) полку предложили как бы нашего самарского козла (кто там точно не знаю) с рогами на голубом фоне.
А ведь в это время Самара была уездным городом в составе Симбирской губернии с гербом безрогой козы. wacko

45. ГЕРОдот   (29.03.2011 21:57)
+1  
Игорь, конечно, надо полопатить историю полкового знака.

Может, какой-то казус, некая путаница из украинской и русской (нашей) Самары. На Украине корень Самар- довольно распространен.


44. Игорь Махтев [Macht]  (29.03.2011 21:22)
+1  
Олег, почему назван Самарским?
Нагрудный знак Утвержден - 17.8.1909 г.
Белый Мальтийский крест, на концах которого вензеля Императоров Павла I и Николая II и юбилейные даты: «1798-1898». На центр наложен золотой герб Самары (в голубом поле белая коза).

43. ГЕРОдот   (29.03.2011 21:17)
0  
Юрий, помню - это я копался в справочнике РГВИА smile Надо будет ту инфу в военную тему перетащить - в общих поисковых системах она слишком далеко запрятана.

42. ГЕРОдот   (29.03.2011 21:12)
0  
Игорь, нет - 147-й пехотный Самарский полк к нашей Самаре, исторически никак не принадлежит. Пока больше вопросов, чем ответов smile

41. Игорь Махтев [Macht]  (29.03.2011 20:54)
0  
Так 147 пехотный наш или не наш? Кроме полкового знака связи с Самарой пока не нашёл.

http://www.regiment.ru/reg/II/B/147/1.htm#1. Организация

А вот про Самарский гарнизонный солдатский полк, благодаря которому Самара получила герб.
«Полки гарнизонные солдатские. Тамбовский (321), Елецкий (322), Козловский (323). Сформированы в 1711 г. из частей воронежского гарнизона. В 1712 - 1725 гг. первые два - гарнизонные полки Воронежской губернии; Козловский солдатский полк в 1720 г. был переведен в Астраханскую губернию и в 1727 г. переименован в Самарский гарнизонный солдатский полк»
«Полки петровской армии 1698-1725 КРАТКИЙ СПРАВОЧНИК» Под редакцией доктора исторических наук Л. Г. Бескровного Издательство "Советская Россия" Москва - 1977

Ответ: Игорь, а не мог ли предшественником символа знамени Самарского гарнизонного полка стать символ знамени (или иных регалий) предшествующего - Козловского солдатского полка. smile Например у Козловского мушкетерского полка, в овальном щите изображен козел на холме (1730, белый рогатый козел, зеленый холм, красный фон). SG

40. ЮрийАлекс-41   (29.03.2011 18:08)
0  
Добрый день! В Самарских темах на форуме ВГД о 147 пехотном Самарском полку, как-то говорили. Сделал там отдельную тему http://forum.vgd.ru/320/35408/#last
Главное открытие Татьяны - "сформирован в 1863 г. из резервных и бессрочноотпускных людей Украинского пех. полка". smile
Ответ: Юрий, рады Вам!:) Нашего полку прибыло! SG

39. [MARIR]  (29.03.2011 04:58)
0  
Игорь, о знаке 147 пехотного Самарского полка слышу и вижу впервые. Это самое настоящее открытие! Миних для военных полков гербы рисовал, как я поняла - может там какая-то общая история...
А у мена как-то сложился ассоциативный ряд: река Самара на Украине - река Самара у нас - дикое казацкое поле, служба - крепость Самар на Волге - самарские казаки и т.д. smile

38. [MARIR]  (29.03.2011 04:43)
0  
Игорь, Олег! В словаре Ефремова, гранд-пасьянс фр. – гадание с помощью раскладывания карт.
О Детском гранд-пасьянсе «Географические карты России». 1850-е С-Пб, издание М.О.Вольфа, нашла следующее: колода содержит 80 карт, каждая из которых представляет губернию Российской империи и пять таблиц с правилами игры. Есть упоминание, что об этой игре писали в журнале "Отечественные записки". Я что-то смутно помню об этой публикации - по-моему, там речь шла о коллекционере старых игральных карт.
И, наконец, набрела на интересную ссылку "Русское карточное общество" http://rpcs.narod.ru/museum_ivanovo.htm
Предствляя карточную коллекцию Ивановского худ. музея там показали ч,б "Географические образовательные карты", автор-составитель К.М.Грибанов (Россия. 1830 год). Но это уже другая история smile
Ответ: Марина, какая ссылка интересная!


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0