А вот про Самарский гарнизонный солдатский полк, благодаря которому Самара получила герб. «Полки гарнизонные солдатские. Тамбовский (321), Елецкий (322), Козловский (323). Сформированы в 1711 г. из частей воронежского гарнизона. В 1712 - 1725 гг. первые два - гарнизонные полки Воронежской губернии; Козловский солдатский полк в 1720 г. был переведен в Астраханскую губернию и в 1727 г. переименован в Самарский гарнизонный солдатский полк» «Полки петровской армии 1698-1725 КРАТКИЙ СПРАВОЧНИК» Под редакцией доктора исторических наук Л. Г. Бескровного Издательство "Советская Россия" Москва - 1977
Ответ: Игорь, а не мог ли предшественником символа знамени Самарского гарнизонного полка стать символ знамени (или иных регалий) предшествующего - Козловского солдатского полка. Например у Козловского мушкетерского полка, в овальном щите изображен козел на холме (1730, белый рогатый козел, зеленый холм, красный фон). SG
40.ЮрийАлекс-41(29.03.2011 18:08)
0
Добрый день! В Самарских темах на форуме ВГД о 147 пехотном Самарском полку, как-то говорили. Сделал там отдельную тему http://forum.vgd.ru/320/35408/#last Главное открытие Татьяны - "сформирован в 1863 г. из резервных и бессрочноотпускных людей Украинского пех. полка".
Игорь, о знаке 147 пехотного Самарского полка слышу и вижу впервые. Это самое настоящее открытие! Миних для военных полков гербы рисовал, как я поняла - может там какая-то общая история... А у мена как-то сложился ассоциативный ряд: река Самара на Украине - река Самара у нас - дикое казацкое поле, служба - крепость Самар на Волге - самарские казаки и т.д.
Игорь, Олег! В словаре Ефремова, гранд-пасьянс фр. – гадание с помощью раскладывания карт. О Детском гранд-пасьянсе «Географические карты России». 1850-е С-Пб, издание М.О.Вольфа, нашла следующее: колода содержит 80 карт, каждая из которых представляет губернию Российской империи и пять таблиц с правилами игры. Есть упоминание, что об этой игре писали в журнале "Отечественные записки". Я что-то смутно помню об этой публикации - по-моему, там речь шла о коллекционере старых игральных карт. И, наконец, набрела на интересную ссылку "Русское карточное общество" http://rpcs.narod.ru/museum_ivanovo.htm Предствляя карточную коллекцию Ивановского худ. музея там показали ч,б "Географические образовательные карты", автор-составитель К.М.Грибанов (Россия. 1830 год). Но это уже другая история
SG, Лото с картонными карточками, в детстве, для меня были точным доказательством существования Деда Мороза. В пять лет, ясным морозным утром меня мама, сонную, принесла к ёлке. А там - такое чудо! До сих помнится это ощущение волшебства. А когда детсадовский друг Олежка попытался меня разуверить в существовании Деда Мороза, в доказательство его неправоты, я огрела друга по спине этой коробкой. Но игрушки тогда делали прочные. Детсадовцы: http://s010.radikal.ru/i313/1103/79/55363d95508d.jpg
Ответ: Марина, у меня тоже воспоминания о ЯСНЫХ морозных днях осталось, из детства. Утром встанешь - окна искрятся причудливыми узорами! А сейчас, увы, пластик-с... Ну вот, пора на работу - а хочется в библиотеку, за книжкой о марках
SG, по этой книге "Визитная карточка страны", информации о марках с темой "Голод в Поволжье" должно быть больше. Когда-то сын ими увлекался и такую литературу мне пришлось изучить Посмотрела в Интернете про Ф. Сызранкина: На металлургических заводах южного Урала работал Ф . Н. Сызранкин - член РСДРП с 1912 г., участник матросских сходок на Малаховом кургане в 1915 г., организатор подпольной группы на «Варяге» в 1916 г., возглавивший революционное шествие варяжцев в Ливерпуле в 1917 г. http://www.navy.su/navybook/melnikov/varyag/09.html И, похоже все. Развернутой биографии на русском я не нашла, есть текст на башкирском. также - упоминание о статьях и книгах, личноф фонде в ГАРФ.
Ответ: Марина, посмотрю в книгу внимательнее. Спасибо!
В тему "Царь-Голод в Российской Империи и Советской России" добавила изображения 2-х советских марок на эту тему из книги "Визитная карточка страны", с воспоминаниями Ф.С. Сызранкина, бывшего начальника Главраспредбазы на станции Самара. http://silvergoat.ucoz.ru/publ....-1-0-22
SG, с фруктами лото и сейчас есть, только одиночные карточки пластмассовые. У младшей дочери (5 лет) где-то в залежах игрушек валяется, но её больше интересует компьютер, куклы и, слава Богу, книги
Ответ: Да... пластмассовые - прогресс на лицо Мы играли в них с подругами, братьями, сестрами. Для таких игр нужна веселая компания. SG
Олег, о пасьянсе вот "Альбом географических карт России, расположенных на 80 листах по бассейнам морей, или замечательный и поучительный детский Гран-пасьянс". Составлен Константином Грибановым, издание книгопродавца М.О. Вольфа. http://arsenalart.com/images/gerb/prp.jpg
Татьяна, пуговиц с нашими гербами, как и печатей ни разу не видел. Зато вот знак 147 пехотного Самарского полка очень удивил. Считал, что это украинский полк и к нашей Самаре отношения не имеет, но вот что нашёл в каталоге http://arsenalart.com/images/gerb/1.jpg
Ответ: Игорь, вы просто кладезь информации! А "Гран-пасьянс" мне напомнил детское лото. Помните, были такие картонные большие карточки с нарисованными овощами-фруктами. А в руках у детей были единичные изображения этих овощей-фруктов, которыми надо было заполнить большую карточку целиком. Надо будет покопаться в правилах детских игр. SG.
32.ГЕРОдот(28.03.2011 23:30)
0
Таня, уж сразу и докумены с печатями и пуговицы, подавай Но сразу скажу - сколь не копал документы в нашем архивы - печатей с самарким гербом как-то не видел.
Про самарский герб - шикарный материал на обоих сайтах! Но есть вопросы, которые я не поняла: 1. На каких старых документах можно найти Самарский губернский и уездные гербы? А какие учреждения тогда использовали герб на печатях? 2. Прочитала в Интернете, что Самарский герб изображался на форменных пуговицах. Но на каких - там не сказали. А кто в Самаре ходил в мундире или партикулярном платье с гербовыми пуговицами? Вот для примера гербовая пуговица чиновника Румянцевского музея http://forum.vgd.ru/file.php?fid=67103&key=1947612686 Сразу скажу, что недавно в СОУНБ была выставка самарского коллекционера Валерия Грищенко с редкими геральдическими символами России периода XVIII - начало XX века из своего собрания. Может специалист знает? http://www.vninform.ru/75080....y-.html Сейчас подумалось - а вдруг были форменные пуговицы и с уездными гербами! Земские уездные марки же были выпущены.
Ответ: Таня, как показывает статья Игоря история самарского герба - не самая изученная. Об учреждениях и пуговицах - это надо выяснять. Вероятно те, которые имели в своем названии слово "губернский" или "уездный". SG
В раздел "Информация о сайте" добавила герб Самарской губернии из статьи "Герб, Гербоведение" в "Энциклопедическом словаре" Брокгауза и Ефрона. http://silvergoat.ucoz.ru/index/0-2
MARIR, косули и сейчас встречаются в Самарской области и даже иногда приходят в город (позапрошлой зимой был такой случай). Ареал обитания сайгаков раньше распространялся на запад до Дуная. В 18 веке в самарских степях их обитало огромное количество. Самарские жители охотились на них ранней весной, когда снег подтаивал днём и замерзал ночью, покрываясь ледяной коркой. Сайгаков с возвышенных мест сгоняли в низины с глубоким снегом, они, проламывая наст, застревали в снегу. Это вольный пересказ того же Палласа
SG, сюжет это конечно громко сказано, пара слов в новостях, но резонанс есть Во всяком случае, мне показалось, что градоначальника я убедил в необходимости навести порядок с официальными символами города http://www.youtube.com/user/trkterrachannel#p/a/u/1/d_p7NyzkIHo
Ответ: Игорь, спасибо! Всё очень интересно. Важно, что вы подняли этот вопрос - ведь у губернских гербов России история, созвучая истории самой России. SG
Игорь, в "Энциклопедическом словаре" Брокгауза и Ефрона дикая коза - это косуля (козуля). Косули обретались совсем недалеко от Самары - их помнят в родных местах жители родившиеся в 30-х гг. XX в. в селе Верхнепечерское Безенчукского р-на Самарской области.